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Problème résonance son

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1 Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 11:56

Salut les gens Smile

Alors voilà, j'ai un soucis de résonance avec ma piste audio. J'imagine que cela vient de la reverb de ma chambre mais bon au final je m'avance pas trop puisque j'y connais pas grand chose niveau son^^

En fait je voulais savoir si il y avait un moyen de réduire cette résonance avec les filtres de Final Cut Pro ? Je trouve le son pas forcément "très" dégueulasse mais c'est embêtant...

Je l'ai upload pour vous donnez un aperçu: https://soundcloud.com/user-302296863/test-lamicrohistoire

Au passage j'utilise un micro canon DM-100, et les quelques tutos que j'ai suivi n'ont pas trop amélioré la situation (ou c'est moi qui ne comprend pas ahah)

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2 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 12:01

Salut, j'en parle un peu dans ce topic : FAQ Son à propos du son diffus (dans le premier message).

Ce genre de chose ne peut pas s'éliminer en post prod, ou alors de manière extrêmement grossière. Il faut essayer de soigner autant que possible la prise de son en étant suffisamment près du micro, et en atténuant autant que possible la résonance de la pièce.
A en juger à ton fichier audio, je pense que tu peux te rapprocher du micro, on sent même que ça manque un peu de grave, dût à la distance sans doute Smile
Par curiosité, sur quel enregistreur est il branché ?

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3 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 12:15

Salut DFKpmo !

Oui j'avais lu ton post il y a 2 jours, voilà pourquoi je ressors le mot "reverb" aujourd'hui ^^
En tout cas il m'a bien aidé Smile

En fait sur le fichier audio, je suis à plus ou moins 1m du micro. Lorsque je m'en rapproche d'avantage (pour faire des voix off par exemple) le son est très clair. Le soucis c'est que j'alterne entre face cam et voix off, du coup il y a un léger décalage de qualité sonore.
Je pense me procurer un micro cravate du coup.

Le micro est "clipsé" directement sur la caméra

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4 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 13:11

Le micro cravate est pas mal, mais branché sur une caméra, ça ne rend pas toujours bien, ça dépend de la qualité de l'enregistreur audio de la caméra. Beaucoup préfèrent brancher ça sur un enregistreur externe (type Zoom H1).
C'est dommage car je vois que le DM100 coûte quand même bien cher... Il est peut être plus idéal en extérieur (avec bonnette !).
Si ça ne te fait pas peur d'investir, achète un micro cravate (tout le monde parle du ATR 3350). Vois si ça rend bien ou non, peut être qu'il te faudra un enregistreur pour optimiser la qualité audio =/

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5 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 13:39

Oui j'avais pensé au ATR 3350 Smile
J'irai l'acheter d'ici quelques semaines.

Le DM 100 fait des siennes uniquement chez moi et surtout dans ma chambre, il capte bien comme il faut la résonance de la pièce :/

Au passage, tu conseillerais d'enregistrer en mono ou en stéréo ? Pour ma part je le fais toujours en mono mais puisque je n'y connais pas grand chose au son, je préfère demander ^^

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6 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 15:09

J'en profite aussi pour poser ma question : est-ce qu'il y aurait une solution en utilisant notre position dans l'espace de la pièce pour diminuer la reverb ? Genre être dos à 1m d'un mur et les 3 autres murs très loin de soit ? Comme ça le son aura + de mal à revenir vers le micro ?


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Allez viens, on est bien sur twitter Geeleek ou ma chaine ou si je vous intéresse pas y'a le Discord de la Vidéothèque d'Alexandrie
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7 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 15:33

J'en parle dans un autre topic. Tu auras toujours moins de soucis en mono, pour du facecam, de la voix off et des truc simples comme ça, vous faites pas chier avec une voix stéréo. Essaie le stéréo quand même, voir si tu entends un changement sur la résonance.

Geeleek, ça dépend de trop de facteur. Dimensions et matériaux de la pièce ainsi que les meubles, etc...
Globalement il faut éviter les pièces trop carrées et vide. Vous n'avez pas idée à quel point un canapé peut atténuer les résonances. N'hésitez pas, si vous en avez la possibilité, d'essayer de couvrir les murs avec des draps, des couvertures, vêtements, etc...
Enfin, globalement les matériaux moins denses atténuent les résonances, préférez la moquette, etc.

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8 Re: Problème résonance son le Jeu 20 Aoû - 21:18

Il faut tapisser la pièce de boîtes à œufs, j'ai entendu dire... XD


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Et sur ce, bonne lecture !

MAD d'EMC
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9 Re: Problème résonance son le Ven 21 Aoû - 8:45

Très très mauvaise idée les boîtes à oeufs, ça coupe uniquement certaines fréquences et assourdi le son.
Par contre un tapis aide pas mal, essayer en ouvrant ou fermant la porte et la fenêtre, se rapprocher le plus possible, se mettre devant une bibliothèque, éteindre les appareils électriques non indispensables, couvrir le sol avec une couverture... faut tester toutes les configurations.

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10 Re: Problème résonance son le Ven 21 Aoû - 11:51

Les boîtes à œufs ça fonctionne mais c'est très limité. Faut en bouffer un paquet avant d'en constater le changement xD.

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11 Re: Problème résonance son le Ven 21 Aoû - 12:59

Anthropodcast a écrit: se mettre devant une bibliothèque
On m'a conseillé de mettre un matelas derrière la caméra, paraît il que ça diminue la résonance.
Je vais tester ça!

MAD a écrit:Il faut tapisser la pièce de boîtes à œufs, j'ai entendu dire... XD
Je n'irai pas bien loin, je dois avoir une boite grand max chez moi x)

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12 Re: Problème résonance son le Ven 21 Aoû - 13:42

C'est bon les omelettes pomme de terre saucisse, mangez en !

Pour l'histoire de la place dans l'espace, comme le son est une vague haute et basse avec de la puissance qui diminue, y'a toujours un endroit meilleur que l'autre. C'est pour ça que je préfère laisser de l'espace derrière la caméra que le son reviennent sur moi le plus faiblement possible.


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13 Re: Problème résonance son le Ven 21 Aoû - 14:59

quand on voit le prix des mousses acoustique : http://www.thomann.de/fr/the_takustik_hilon40.htm
sachant que les boites d’œufs ça pue, ça marche quasiment pas (sur une poignée infime de très haute fréquence dont on a rien à fiche), et c'est dangereusement très inflammable... sans conté le prix des oeufs (pour obtenir l'équivalent de cette plaque de mousse de 50x100cm) le calcule est vite fait, c'est vraiment plus rentable, plus efficace et plus esthétique de prendre du "vrai" matériel acoustique (même si cette plaque de mousse n'est pas "hyper efficace", pour en avoir 3 de ce genre, je peu dire qu'elle a quand même un effet non négligeable)

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14 Re: Problème résonance son le Ven 21 Aoû - 21:48

Non mais vraiment, y'en a qui ont essayé le coup des boîtes à œufs ???


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Et sur ce, bonne lecture !

MAD d'EMC
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15 Re: Problème résonance son le Sam 22 Aoû - 17:06

Oui, surtout les groupes de rock ado dans le garage Wink Mais ça marche vraiment pas.

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16 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 3:42

Je vais profiter de ce topic pour poser une question qui me taraude!

Chez moi il y a beaucoup de reverb (surtout dans les graves) et du coup avec mon micro (un t-bone SC440) je peux pas enregistrer parce qu'on entend limite l'écho autant que ma voix... Du coup je me débrouille en enregistrant pas chez moi, mais c'est pas méga-pratique quoi...

Fin bref, je me demandais si il existe des micros qui me permettraient d'avoir uniquement ma voix de manière la plus "pure" possible, sans reverb, sans écho tout ça...
Est-ce que ça serait gérable avec un micro cravate? Avec un "zoom" comme le fameux "zoom h4n" que tout le monde semble posséder? Ou est-ce que je suis condamné à enregistrer autre part?

Voilà voilà, j'espère que quelqu'un pourra m'aider I love you

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17 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 10:14

Bonjour monsieur x)

Je pense que tu devrais essayé de te rapproché au maximum du micro. Environ à 10cm. Comme ça le volume de ta voix augmente ainsi que le rapport entre ta voix et la résonance.
Sinon il y a les micros dynamiques qui captent aucunes résonances ou presque car ils sont beaucoup moins sensibles, mais de moins bonne qualité que le sc440....

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18 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 11:29

il y a aussi des micros dynamique de bonne qualité (meilleurs que le SC440) et qui capte moins de réverbération, typiquement les micros de chant.
Mais quoi qu'il arrive, si tu a un problème de réverbe dans ta pièce ... tu aura toujours un problème quoi qu'il arrive. Il faudra faire un traitement acoustique d'une manière ou d'une autre.
Cependant, un changement de directivité pourrait t'aider. Le SC440 est un cardioïde à large membrane, je demande confirmation des connaisseurs, mais si tu t’oriente d'avantage vers du super cardio, voir hyper cardio et que tu casse la réverb venant de derrière toi ... tu pourra améliorer ton son.
Quand je dit "casse la réverb" je pense à une sorte de paravent avec des mousses acoustique, de mon coté j'ai fait ça : http://meand.re/bricolage ça ne supprime pas "toute" la réverb, mais ça l’amortie grandement. Le paravent arrière c'est pas un truc que tu trouvera facilement en vente dans le commerce, par contre l'écran à placé derrière le micro tu peu en trouvé à différent prix de qualité plus ou moins correct http://www.thomann.de/fr/autres_elements_studio_acoustique.html

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19 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 12:36

Il y a des dynamiques de qualité, mais ça n'a rien à voir avec un micro statique comme le sc440, surtout au niveau de la dynamique du son, le statique est très naturel et le dynamique ça fait très artificiel.
De plus, à ma connaissance il n'y a presque aucun micro statique qui sont super cardio, généralement ils sont omni, cardio ou en 8.

La meilleure solution selon moi reste effectivement d'essayer de casser la réverb autant que possible (meuble, tableau, paravent, etc...) et de te rapprocher au maximum du micro.

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20 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 13:02

c'est balo ... je m'en suis payé un il y a 6 mois 
http://www.thomann.de/fr/oktava_mk_012_01_movie_set_black.htm

plus de choix dans d'autre marque :
http://www.thomann.de/fr/microphones_petite_membrane_condensateur.html?filter=true&feature-22411%5B0%5D=Supercardio%C3%AFde&feature-22411%5B1%5D=Hypercardio%C3%AFde%2C%20cardio%C3%AFde&feature-22411%5B2%5D=Hypercardio%C3%AFde

Maintenant je suis d'accord, des larges membranes super-cardio et hyper-cardio, j'en connais pas (mais ça existe peut être ...). Cependant, bon nombre de micro canon sont des statiques à petite membrane hyper-cardio ou super-cardio avec tube à interférence ... donc je pense que tu en connais. Mais la réciproque n'est pas vrai non plus, tout les super-cardio ne sont pas des micro canon.

EDIT : et je précise, un bon micro petite membrane peut aussi très bien s'en sortir pour faire de la voix off ... c'est pas incompatible. Tant que le micro à une courbe de réponse compatible avec la voix humaine.

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21 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 13:04

Oui mais les petites membranes, c'est vachement adapté à la voix.
Le mieux pour lui, plutôt que d'investir des centaines d'euros dans un nouveau micro qui ne règlerai pas son problème, c'est d'essayer de régler le dit problème justement.

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22 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 13:17

je conseille pas non plus d'acheter un micro ... comme je le disais : un problème d'acoustique, c'est un problème d'acoustique, et c'est pas en changeant de micro que l'acoustique devient miraculeuse ...

Mais ma remarque portais d'avantage sur un "changement de micro" ... pour du chant un "large membrane" est préférable, c'est vrai, mais dire qu'un "petite membrane" n'est pas adapté à de la voix off est une erreur. Bon nombre de micros canon (qui n'est pas non plus une bonne idée en intérieur, a moins d'avoir tester avant, surtout si tu a de la réverb) ont une petite membrane, et très très souvent les micro canon sont fait pour de la voix humaine parlé.

Licarion à besoin d'enregistrer de la voix parler. Si il décide de changer de micro (sans avoir réglé son problème d'acoustique ce serait une erreur ... mais c'est son choix au final), alors je dis juste qu'il n'est pas obligé de regarder uniquement du coté des larges membranes. Car dans son cas il ne chante pas. Perso le Oktava MK012 je l'ai payé 167€ (donc pas "des centaines d'euro") et niveau prise de voix il fait un très bon boulot pour de la voix parlé, et en plus il est à capsule interchangeable donc pas trop onéreux pour changé de directivité sans racheté un nouveau micro.

Mais un truc dans ce gout là http://www.thomann.de/fr/the_tbone_micscreen_le.htm pour isolé un peu le micro de la réverb de la pièce c'est déjà un meilleurs début que de racheter un micro tout de suite ! (j'ai pas chercher les bonnes référence, juste que je ne sais pas comment on appel ce machin, mais Licarion, je te laisse te renseigné sur l'objet)

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23 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 13:21

Oui mais il n'y a pas que la directivité du micro à pendre en compte.
Les larges membranes sont tous conçus pour enregistrer de la voix, comme les micros cannon (il n'y a que la distance qui change). Au contraire les petites membranes standard n'ont jamais été conçu pour ça.
Je peux te le dire, j'ai essayer d'enregistrer du chant avec un oktava justement, bah le Tbone sc400 à 40€ était bien plus adapté.

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24 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 13:25

pour le chant je te donnerais pas forcément tord ... après ça dépend de la voix à enregistré, le Naheulbande par exemple utilisé des micros non intuitif pour une de ces chanteuses, parce-que les larges membranes sonnent mal.

mais là on est d'accord, on parle pas de chant, Licarion n'est pas un chanteur et ne cherche pas un micro pour chanter. Il veut un micro pour enregistrer de la voix parlé, et rien que ça ... sur un tournage en intérieur tu ne vas pas mettre un large membrane au bout d'une perche pour prendre le son d'une voix "parlé" ?

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25 Re: Problème résonance son le Mar 15 Sep - 13:28

Pour les voix parlé, je le répète, le large membrane c'est ce qui rend le mieux en terme de qualité.
Le dynamique à un mauvais rendu de la dynamique, le micro cravate est moins adapté pour la qualité du son et le rapport avec le bruit de fond. Le micro canon peut être indiqué mais il coûte beaucoup plus cher.
Il ne fait que de la voix off, en plan face cam, là on pourrait mettre un canon, ou un micro cravate.

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