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[FAQ SON] Parlons peu, parlons son !

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Gomeisa a écrit:
Merci beaucoup pour toutes tes réponses, et le temps que tu y a passé. C'est hyper sympa Smile

Pour une fois qu'il y a quelqu'un qui est plus dans le côté musique que vidéo, je vais pas rater l'occasion xD !
Puis c'est un forum d'entraide Smile
You're welcome !

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Quand je pense que je suis passé complétement à coté de ce fil de discussion... -_-

Grand Merci DFK !

Voir le profil de l'utilisateur http://estebanginer.com
Ah tiens, je vais peut-être trouver une réponse ici à mon problème :
De temps en temps, pas à chaque fois, alors que j'enregistre mon son via l'ATR 3350 sur mon smartphone (sur lequel j'ai au préalable désactivé wifi, son et données mobiles) il arrive que la bande son soit parsemées de bruits parasites, comme (quand on approche un téléphone qui reçoit appel ou SMS d'un PC par exemple).

Comment faire pour éviter ça. Je pense de plus en plus à acheter le Zoom H1...


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Et sur ce, bonne lecture !

MAD d'EMC
Voir le profil de l'utilisateur http://entremescouvertures.tumblr.com/
Je suppose que ça dépend énormément du smartphone.
Le mieux c'est de couper toutes les applications qui tournent, et de le mettre en mode avion (ni téléphone, ni wifi, ni données mobiles).
Mais c'est sûr que c'est pas conçu pour cet usage :/

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Oui j'avais essayé le mode avion mais ça n'avait pas marché du tout :/
Que penses-tu du Zoom H1 couplé avec l'ATR3350 ?


_________________
Et sur ce, bonne lecture !

MAD d'EMC
Voir le profil de l'utilisateur http://entremescouvertures.tumblr.com/
Comme je le dis souvent, je n'ai jamais testé directement ce matériel.
Mais je vois beaucoup de gens l'utilisé, et parfois ça à un rendu moyen et d'autres fois c'est limite parfait.
Je suppose que ça dépend de plein de facteurs, si le H1 est bien réglé, le micro bien placé, si tu parles distinctement et fort, si la pièce ne résonne pas et puis s'il y a du traitement en post production Smile
Mais c'est une bonne base de travail en tout cas !

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Allez, soyons fous (enfin folle) je viens d'acheter le H1 ^^


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Et sur ce, bonne lecture !

MAD d'EMC
Voir le profil de l'utilisateur http://entremescouvertures.tumblr.com/
Hello tous !

Je le précise pas, car ça me paraît évident, mais si jamais vous avez besoin de conseils sur le son d'une vidéo, envoyez moi un extrait ou la vidéo en non-répertorié, je me ferais un plaisir de vous donner mon avis ainsi que des conseils Smile

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Salut à tous ! Very Happy

Je me pose quelques questions au niveau de la prise de son. Globalement, ma question est la suivante : comment obtenir un son de qualité en LIVE intérieur ?

En différé c'est beaucoup plus simple grâce au post-traitement et au fait que l'on peut, la plupart du temps, faire plusieurs prises en cas de sons parasites. De plus, on ne fait généralement rien en même temps... Je pense par exemple aux bruits de claviers/clics de souris/trucs qui bougent sur le bureau/etc...

Pour l'instant, j'ai fait quelques tests avec différents matériels que j'ai sous la main (tous bas de gamme, mais je l'ai fait pour me donner idée avant tout achat). J'utilise AUdition en live pour le traitement des bruits de fond et surtout pour l’égaliseur/compresseur qui fait vraiment des miracles.

Pour corser le problème, je suis actuellement dans un espèce de studio (entendre par là que je n'ai qu'une seule pièce) en L de 50m2 sachant que j'ai une femme et des animaux sources de bruits parasites (bien que ma femme fasse vraiment du mieux qu'elle le peut ce n'est pas une shinobi non plus...)

Voici le bilan de mes tests pour l'instant :

Micro de webcam : catastrophique cela va sans dire, je capte absolument tous les bruits ambiants, et ce pratiquement au même niveau que ma voix. On entend mon chien marcher.
Micro Camera DV : J'ai une vieille Sony miniDV qui traine et le résultat est le même qu'avec la webcam, le son est juste plus fidèle...

Micro-casque USB : Bizarrement c'est aussi nul que le reste et surtout on entend BEAUCOUP TROP ma tête/le câble bouger (pas facile de reste immobile pendant un live de 2h+). On entend aussi très fort les bruits ambiants près de moi. Le rendu n'est pas top non plus, on a une espèce d'effet "malsain... je suis a coté de ton oreille !" (Je ne sais pas comment mieux le décrire, désolé c'est assez subjectif). Je pensais que ce type de micro était assez directionnel, mais d'après mes tests ça a tout d'un omni.

Dernier test en mode bidouille : Le smartphone.
J'ai trouvé une appli qui me permet de l'utiliser en micro live. J'ai fabriqué un petit pied pour lui et un anti-pop et, a ma grande surprise, c'est pas mal Surprised.
C'est un smartphone bas de gamme et le micro n’est pas top, mais en égalisant un peu tout ça ce n’est pas trop mal. En fait c’est surtout bien moins mauvais que le reste au niveau des bruits ambiants.

Du coup je pense clairement que le problème vient en partie du micro que j'utilise.
J'ai fouillé un peu partout et je me demande vers quel type de matos m'orienter... Pour l'instant j'ai plusieurs pistes :
- Un micro de type (super)cardioïde : Le problème avec ce type de micro c'est qu'il faut l'avoir (très) près de la bouche et ce n’est pas idéal en live... Apparemment c'est le type de micro que l'on monte généralement sur les perches et je me demande si mon salut ne se trouve pas dans ce "combo".
- Un micro de type canon : Avec un gain assez faible en me trouvant a 1m de ce dernier je pense pouvoir pas mal m'isoler des bruits externes, le problème c'est que je trouve très peu d'infos sur ce type de micro et qu'il coutent généralement cher.
J'ai un budget assez faible, mais je bricole pas mal (je me suis fait un excellent anti pop et un pied de micro pour mon smartphone) je pourrais me faire une perche assez facilement.
Je pense qu'une autre idée pourrait être pas mal: Me faire une sorte de "portique" hémisphérique ou plat de 1m80-2m de hauteur et de même largeur a placer derrière moi pour y fixer une couverture bien épaisse... qu'en pensez-vous (tu) ?

Désolé pour le pavé j'ai essayé de faire concis, mais le son c'est tellement plein de paramètres que j'ai essayé de bien englober le problème.

Merci par avance, bien évidemment !

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Salut !

Je réponds vite fait :
Je pense qu'un micro canon directionnel serait une bonne option pour toi. Tu te vises toi et il ne prendra (presque) que le son de ta voix. Genre un Rode Videomic (d'occasion sur leboncoin ça se trouve).
Pour la perche je pense que tu te fais chier pour rien. Pour pas cher tu te prends un pied de micro (15€ sur amazon) + un adaptateur 5/8 - 3/8 (souvent c'est ça) comme ça tu pourras mettre ton micro dessus et le mettre au dessus de toi hors-champs. Un peu comme lui :


Bon lui il utilise un micro de "podcast/radio" mais c'est aussi une bonne option et moins cher surtout si tu mets ton micro sur Audition pour enregistrer vu qu'il est USB. Lui utilise un Bird UM1 je crois mais le Auna MIC-900B est son équivalent.
Ce genre de micro permet de n'enregistrer avec une qualité de voix très bonne et aucun bruit environnant. Le problème c'est qu'il faut qu'il soit près de toi. Mate les tests sur youtube y'en a plein.


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Allez viens, on est bien sur twitter Geeleek ou ma chaine ou si je vous intéresse pas y'a le Discord de la Vidéothèque d'Alexandrie
Voir le profil de l'utilisateur https://www.youtube.com/channel/UCUJK4G_I5tKgZlr2DwWq7sg
Merci pour la réponse rapide l'ami.

Effectivement les micro canon type hyper-cardioide sont souvent bien plus cher que les cardioïdes "studio" pour une gamme donnée.
Quid de la différence sur un même setup entre ces deux types de micro au niveau des bruits ambiants ?
D'après ce que j'ai compris de ton message, en cadrant assez serré je devrait pouvoir un son peu (pas?) pollué par les bruits ambiants avec un cardioide type auna MIC-900B tout en ayant ce dernier hors champ ?

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La solution la moins coûteuse, biensûr c'est de mettre ta femme et tes animaux dehors x)...

Pour l'autre solution. Un micro canon devrait être bien, je crois que même Notabene est passé sur le Rode NTG2 (230€ le micro, après faut prévoir l'enregistreur...) Donc ça à quand même un coût, mais on est là sur du matériel de qualité Smile.

Je ne suis pas très sûr d'avoir compris le cadre d'utilisation. Si c'est pour du Facecam ou pas.
Si c'est pour du Facecam, un bon canon comme le NTG2 (mais tu peux t'orienter vers un modèle moins cher) sera PAR-FAIT.
Pour faire de la voix off, un micro USB genre micro studio sera très cool, légèrement sensible au bruit autour, mais si tu te rapproche assez et que tu parles fort, ça sera très nettement négligeable !

La solution la plus simple pour les deux situations, c'est d'avoir un micro main. C'est ce que fait par exemple Samuel Buisseret dans FAKE. Il a un bon vieux SM58 des familles.
Et je peux t'orienter vers un pack comme ça : http://www.thomann.de/fr/shure_sm58_lc_usb_bundle.htm?ref=search_rslt_micro+usb_311932_0

Où pour 130€ tu as un bon micro, et de quoi le relier à un ordinateur (je connais bien le micro, je n'ai par contre aucune idée de la qualité de l'adaptateur Tbone). C'est un micro très peu sensible, qui ne captera pratiquement rien qui n'est pas à 10cm devant le micro.

N'hésite pas à me donner plus de précision Smile

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163 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Dim 28 Aoû - 13:18

Bonjour à tous et bonjour DFKpmo, je viens de découvrir votre sujet et celui me passionne beaucoup, et j’espère ne pas arriver trop tard.
Je me permets de vous demander DFKpmo , si vous accepteriez d’avoir la générosité de m’aider à deviner les effets et leurs réglages utilisés dans un extrait d'une bande son originale que je vous ferai parvenir ? Afin d’avoir la possibilité de me rapprocher au maximum du traitement sonore des dialogues de cette bande son. Je vous en serai très reconnaissant, merci beaucoup.

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164 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Dim 28 Aoû - 17:01

Bonjour,

Pas de soucis, mettez ça ici et je vous dirais si ça m'évoque quelque chose.
Bien sûr, je ne suis pas infaillible ^^'

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165 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Dim 28 Aoû - 17:47

Bonjour, DFKpmo, je vous remercie de m'avoir répondu et accepter de m'aider. Il faut à présent que je trouve la solution pour vous faire parvenir l'extrait de la bande sonore qui est au format Wav, je sais que cela est possible mais je ne l'ai encore jamais fait . Cela vous serait-il possible de m'explique comment je dois procéder ? Merci.

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166 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Lun 29 Aoû - 13:38

Salut !

Tu peux mettre le fichier en ligne sur n'importe quel site qui supporte de l'audio, bandcamp, soundcloud et compagnie puis m'envoyer le lien Smile

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167 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Lun 29 Aoû - 17:01

Bonjour DFKpmo, je vous remercie pour tous vos renseignements et vos bons conseils. Je viens de trouver un tuto sur le net expliquant justement comment mettre de l’audio sur ce dernier.
Je vous prépare cet extrait et vous le ferai parvenir dans la journée. Salutations.

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168 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Mar 30 Aoû - 11:53

Bonjour, dans votre bande originale, le seul effet perceptible que j'entends c'est vraiment un très léger fond de réverbération qui rend les voix un peu plus naturel, mais ce n'est pas quelque chose d'obligatoire.
Vous avez d'autres questions ?

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169 Re: [FAQ SON] Parlons peu, parlons son ! le Mar 30 Aoû - 13:06

Bonjour DFKpmo, tout d’abord je vous suis très reconnaissant pour votre aide qui est très précieuse pour moi. Puisque vous avez la gentillesse de me le permettre, j’aurai en effet une ou deux autres questions à vous poser concernant cette bande son. Sauriez-vous reconnaitre le genre de réverb utilisée dans la bande sonore où celle qu’il faudrait utilisée de préférence afin de s’en rapprocher le plus, pour info si cela peut vous être utile, je travaille avec Pro-Tools V12 ? Et pourriez-vous me donner un exemple de réglage pour la réverb afin de pouvoir s’approcher au mieux du son obtenu dans la bande sonore ? Merci d’avance pour votre aide. J’aimerai aussi beaucoup qu’un spécialiste comme vous puisse me dire ce que vous pensez du microphone AKG C-4500 B-BC que je viens d’acquérir si vous connaissez ce dernier ? Ce micro à t-il une bonne réputation ? Merci.
Salutations.

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Bonjour,

Pour les réglages de réverbération, je ne saurai trop vous dire, dans l'extrait que vous m'avez envoyé, elle est vraiment très très légèrement, à peine perceptible. Le mieux est de faire des tests vous même, réglez une réverbération assez courte (plus ou moins 2 secondes), et surtout mettez là à un niveau très faible, comme dans l'extrait.
Mais rappelez vous que la réverbération n'est vraiment pas nécessaire. C'est surtout un luxe et artifice pour embellir la voix. Je vous recommanderai de ne pas en mettre du coup, cela serait beaucoup plus simple.

C'est gentil de dire que je suis un spécialiste ^^ ! Je ne connais pas ce micro, mais vu son prix (environ 600€) ça doit être un très bon micro. La qualité de l'interface sur laquelle il est branché va également beaucoup entrer en jeu.
Enfin, étant donné que c'est un micro broadcast, il ne faudra pas oublier d'activer l'alimentation fantôme sur l'interface, et de parler très près du micro car il est très peu sensible.
Une bonnette et une suspension sont normalement livrés avec ce micro, je vous recommande de les utiliser pour optimiser la qualité d'enregistrement Smile

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Bonsoir, DFKpmo, je prends note de vos conseils avec un réel plaisir. Pour infos l’interface que j’utilise jusqu’à présent est une petite carte son UA-25 Edirol de chez Rolland. En effet ce micro est livré avec bonnette et suspension, mais pour le moment je n’ai utilisé que la suspension car je fais les prises de son en intérieur dans une pièce dont un angle est traité avec de la mousse spécial et j’utilise un réflexion filter vissé sur le pied du micro et un anti-pop devant le micro. Mais je vais faire l’expérience en ajoutant la bonnette afin de voir s’il peut y avoir une différence. Pour conclure je vous suis très reconnaissant de l’aide que vous m’avez apporté et je vous en remercie.
Si je peux me permettre à votre avis quelle type de réverb (je parle de réverb courte) conviendrait le mieux pour du dialogues ?
(Ambiance, Room, Plate, Hall, Chamber … ?) Je serai quand même tenté d’utilisé une réverb discrète pour la seule raison que la bande sonore que je réalise sera diffusé non dans un film ou un court métrage mais dans un spectacle vivant nocturne, et une réverb courte pourrais peut-être apporter aux voix dans ce cas un côté un peu plus chaleureux. Jusqu’à présent les bandes sonores que j’ai réalisées me plaisent vraiment que très moyennement à cause de mon incompétence à choisir une réverb qui sonne professionnelle.
Sincères salutations.

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En intérieur, la bonnette aura la même fonction que le filtre anti pop, donc gardez celui des deux que vous préférez.

Pour les reverb, testez plutôt Ambiance et Hall ou Room en fonction de la sensation de la pièce que vous voulez donner. Hall pour des très grandes salles, Room pour des pièces de taille normale (chambre, cuisine, salon), Ambiance peut être pas mal pour des réverbérations extérieurs, entre des immeubles, dans une forêt, etc... en fonction des réglages que vous avez à votre disposition.
Pour ma part j'ai l'Altiverb qui est un plutôt assez coûteux mais qui contient beaucoup d'options.

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Bonjour, DFKpmo, me voici très bien éclairé sur le type de réverb que je dois utiliser.
En effet l’Altiverb à un prix ce qui est bien normal vu ces capacités, mais pour le moment l’achat de ce Plugin ne fait pas partie encore de mes priorités. Je n’avais besoin que de connaitre un type de réverb qui puisse se rapprocher d’une réverb extérieur, et c’est un véritable cadeau que vous me faites en me livrant ces précieux conseils, je vous en remercie.
Sincères salutations.

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Le mieux est encore de se fier à son oreilles, de faire des tests et de faire vérifier par des personnes proches qui aurons une écoute extérieurs et différentes.
Le principal problème quand on travail dans le son, c'est que l'oreille s'habitue extrêmement vite à ce qu'elle entend, à tel point que les défauts ne sont plus aussi flagrant au bout de quelques minutes, voire plus du tout pour les non initiés.
C'est principalement pour cette raison que les court métrage amateurs, les vidéos youtubes amateurs, et tout ce qui est fait en audiovisuel par des amateurs inexpérimentés et qui demande un lourd travail de post production en son à très souvent des problèmes sur le mixage du son (volume, mauvaise égalisation, trop ou trop peu d'effets).
A cela deux solutions, faire des pauses régulièrement dans le travail en prenant 30mn de pause ou en fractionnant son travail sur plusieurs jours; ou bien faire vérifier son travail par quelqu'un qui a plus d'expérience, ou faute de mieux quelqu'un qui n'a pas travaillé sur le projet et qui repèrera vite les défauts évidents.

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Bonjour DFKpmo, merci pour vos bons conseils. Pour ma part je suis novice dans le traitement du son, mais je suis heureusement un peu aider par mes année passées à effectuer de la musique, car j’ai commencé de prendre des cours de musique à l'age de 7 ans jusqu’à 15 ans en pratiquant l’accordéon et le clavier et aussi le chant et en effectuant des concours avec (Accordéon Club de France). Mais pourtant je n’échappe pas aux règles que vous énoncer, j’ai toujours besoin pour ma part de demander l’avis des personnes qui m’entoure sur mon travail car arriver à un stade je ne suis plus certain de moi. Je m’instruis petit à petit en achetant des formations sur Elephorm sur les prises de son, le mixage, la compression du son, comment maitriser la réverb et le mastering tout cela dans un seul but, me permettre d’arriver à obtenir un résultat satisfaisant. J’ai aussi beaucoup de chance que des personnes comme vous acceptent de m’apporter votre aide en partageant vos compétences avec moi. Mais j’avoue que je serai très intéressé si je pouvais participer pour le travail d’un projet pour quelqu’un d’autre en apportant mon aide même si je suis novice en la matière, dans le but d’avoir du travail pour forger mon expérience, évidemment si cela peut permette à la personne qui me donne ce travail d’avancer plus rapidement dans son projet.
Sincères salutations.

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